NRW zieht blank !

[Brombär]

Matula,

der besagte Kindergottesdienst war am 15. Nov. 2009

Hier wurde auch von Br. Trollinger berichtet, wie alles sein wird, am Tag der Brautheimholung.


Quelle: http://www.nak-koeln-ost.de/site/starts ... -id-41.htm

[Troubadix]

Oder darf dies nur canities nicht tun?

Hallo Loreley

Ich kenne zwar keine Details zur Anklage. Ich vermute einfach stark, dass es hier wie oft mehr der Ton als der Inhalt ist, der die Musik macht.

Der Artikel auf GoMoPa ist trotz "verzocken" sachlich und die NaK ist als Betrugsopfer dargestellt. Das ist sie ja auch, auch wenn es meines Wissens nach nur zum Schadenfall gekommen ist, weil die NAK-Verantwortlichen unvorsichtig oder vielleicht auch dumm gehandelt haben.

Canities schlägt dagegen mit Gossensprache weit unter die Gürtellinie wenn sie fragen ob Brinkmann ein "beratungsresistenter bornierter Idiot" sei oder oder sein "NAKriechensprecher Frank Schuldt" eine "Flitzpiepe". Eine deutliche Reaktion kann darauf kann ich der Nak nicht verübeln, gleich ob die nun gemachte Anzeige inhaltlich gerechtfertigt ist oder nicht. Darüber entscheidet der Richter.

[Matula]

Matula,

der besagte Kindergottesdienst war am 15. Nov. 2009

Hier wurde auch von Br. Trollinger berichtet, wie alles sein wird, am Tag der Brautheimholung.


Quelle: http://www.nak-koeln-ost.de/site/starts ... -id-41.htm

Brombär, ja man glaubt es nicht, wie schnell die Zeit verfliegt. Sind es tatsächlich schon vier Jahre her.

Wenn man das liest, dann können einem eigentlich nur die Nackenhaare hochgehen.

Die Bilder hat man scheinbar entfernt.

Man beachte auch auf die von Pr. Marks angeführten Voraussetzungen, wer am Tag des Herrn als Braut dabei sein wird.

Sündenvergebung und Heiliges Abendmahl !

Beide Sakramente sind laut Glaubenslehre nur in der NAK vorhanden. Mit anderen Worten, alle anderen Christen sind nicht am Tag des Herrn als Brautgemeinde dabei und somit Christen 2.Klasse.

Kein Wort davon, dass letztlich ausschliesslich Gott selbst und sein Sohn darüber befinden werden.

[Matula]

Ich hatte die Bilder sogar gespeichert. Der Junge machte eindeutig ein bedrücktes Gesicht. Mit Cowboy und Indianer Fesselspielen hat das eindeutig überhaupt nichts zu tun!

Sie waren zwischenzeitlich schon längst gelöscht. Ansonsten bleibe ich bei meiner Meinung.

Man wollte dort sicher niemandem bewusst schaden hatte jedoch nicht weit genug gedacht.

Das das nichts mit Cowboy und Indianerspielen zu tun hatte, ist mir klar. Ich wollte nur im Hinblick auf das Fesselspielchen mal darauf verweisen, dass solches von Kindern auch gespielt wird.

Und ferner weise ich nochmals darauf hin, dass ich es viel schlimmer finde, was den Kindern heute über die Medien angeboten wird und von ihnen alles konsumiert werden kann (wird).

[Matula]

Ich kenne zwar keine Details zur Anklage. Ich vermute einfach stark, dass es hier wie oft mehr der Ton als der Inhalt ist, der die Musik macht.

Der Artikel auf GoMoPa ist trotz "verzocken" sachlich und die NaK ist als Betrugsopfer dargestellt. Das ist sie ja auch, auch wenn es meines Wissens nach nur zum Schadenfall gekommen ist, weil die NAK-Verantwortlichen unvorsichtig oder vielleicht auch dumm gehandelt haben.

Canities schlägt dagegen mit Gossensprache weit unter die Gürtellinie wenn sie fragen ob Brinkmann ein "beratungsresistenter bornierter Idiot" sei oder oder sein "NAKriechensprecher Frank Schuldt" eine "Flitzpiepe". Eine deutliche Reaktion kann darauf kann ich der Nak nicht verübeln, gleich ob die nun gemachte Anzeige inhaltlich gerechtfertigt ist oder nicht. Darüber entscheidet der Richter.

Und ich denke, dass jeder Richter und Richterin bei der Sicht der Schriftsätze sehr deutlich erkennen wird, welche Sprache hier von der Beklagten Seite gesprochen wird, die eindeutig unter die Gürtellinie abzielt, ehrverletztend ist und man durchaus als Gossensprache bezeichnen kann.

Von daher halte ich es für absolut richtig, hiergegen rechtliche Schritte einzuleiten.

[Brombär]

@ Troubadix


Werter Troubadix,

Ihren o.g. Beitrag habe ich mit großem Interesse gelesen.

Bezüglich des Anlagebetrugs in NRW darf man nichts beschönigen, denn unabhängig von der kriminellen Energie der Betrüger, geht es um einen klassischen Fall von Amtsmissbrauch und Selbstherrlichkeit des Herrn Brinkmann. Nach wie vor darf die zahlende Mehrheit in der NAK keinen genauen Einblick in die ein- und ausgehenden Finanzmittel der Kirche tun. Wie lange sich dies die opfernden Schafe noch antun, wird sich zeigen. Vielleicht wird sich ja dann, wenn die Summe zur Versorgung aller NAK-Angestellter gesichert angespart ist, eine Veränderung einstellen. Die Wege des Herrn in seinen Gesandten sind aber unergründlich.

Ansonsten gebe ich Ihnen Recht. Mit der Verwendung der von Ihnen bezeichneten Gossensprache tut sich Canities keinen Gefallen. Die Notwendigkeit, in eine solche Sprache zu verfallen, zeigt ein Stück weit Rachsucht und Erniedrigungsbedürfnisse. Wer seine Argumente nicht klar und nachvollziehbar in die Öffentlichkeit bringen kann, tendiert zu solchen Mitteln. Dies hat Canities sicher nicht nötig. Wenn man sich dennoch so verhält schädigt man sein eigentliches Vorhaben.

Ich will damit keinesfalls ausdrücken, dass Canities falsche Behauptungen aufstellt. Nein, in den überwiegenden Ansichten bin ich gleicher oder ähnlicher Meinung. Es ist aber sehr viel leichter diesbezüglich zuzustimmen, wenn die Argumente nicht mit Gossensprache unterlegt sind.

Dies gilt letztlich auch für unser gf24, wo sich so manche/r Schreiberling den Frust mit geharnischter Häme von der Seele schreibt. Ich nehme mich nicht aus! Es ist natürlich verführerisch, mit feinsinniger Ironie oder Satire zu arbeitet, ohne zu poltern. Das gefällt mir nach wie vor. Es geht dabei darum, gewisse Ungereimtheiten so zu verstecken, dass auch „Kirchennahe“ ein ahnend aufsteigendes Bedenken empfinden.

Es hat mich oft genervt, wenn sich irgend eine Userin oder ein User die Mühe machte, eine Thematik einzubringen, über die bestmöglich diskutiert sein will und bereits der erste Beitrag ist eine unsachliche hämische Kacke. Es ist nicht von ungefähr, dass von den mehrere hundert eingetragenen Forenteilnehmern gerade mal ca. 20 bis 30 Schreiber aktiv sind. Wir sollten - wenn wir uns und unseren in der NAK verbliebenen Schwestern und Brüder behilflich sein wollen – mit sachlichen und nachprüfbaren Argumenten arbeiten. Das macht Spaß und regt derzeit passive Forenmitglieder zur Beteiligung an.

Bb.

[Matula]

Normalerweise verfallen Leute in eine solche Gossensprache, wenn sie keine gute Kinderstube hatten und ihnen die sachlichen Argumente ausgehen und man von gewissen Hass- und Rachegelüsten geleitet wird.

Jedenfalls eine solche Umgangssprache sieht kein Richter und keine Richterin sehr gerne.

Im Übrigen hatte die ermittelnde Staatsanwaltschaft keinen Amtsmissbrauch festgestellt und von daher das Ermittlungsverfahren eingestellt. Von daher empfehle ich Zurückhaltung mit solchen Behauptungen.

[tergram]

Ich bedaure die gelegentlich im www zu beobachtende Gossensprache sehr.

Die von "canities" gewählten Formulierungen sind unangebracht und persönlich beleidigend. Ich verstehe, dass man dagegen vorgeht. Ich sehe für diese Wortwahl keinen Grund und bedaure, dass Herr Schlangen immer wieder den gleichen Fehler macht und von der Sachauseinandersetzung auf eine beleidigende persönliche Ebene abgleitet. Das diskreditiert auch seine sonstigen nützlichen Bemühungen. Er schadet damit seiner eigenen Sache und scheint in dem Punkt leider beratungsresistent zu sein.

Leider zieht die NAK-NRW aber nicht nur bei offenkundigen verbalen Fehlgriffen blank, sondern übt aktiv und intensiv Zensur auch bei sachlich und in angemessenem Ton formulierten Fragen aus. So erst dieser Tage auf fb geschehen, als ich Herrn Brinkmann auf dessen Seite höflich und freundlich fragte, warum man für die Umfrage zu den gewünschten Gottesdienstzeiten nur die AT, nicht aber die Mitglieder, befragt hätte und ob man das Ergebnis angesichts der wenigen Befragten für repräsentativ hielte. Der Beitrag war innerhalb von 24 Stunden gelöscht, ich habe keine Berechtigung mehr, auf dieser fb-Seite zu posten.

Da fragt man verwundert: Liebe NAK-NRW wovor habt ihr nur so schreckliche Angst?

Angst davor, dass

• - die große Geschichtsverfälschung rund um die Entstehung der NAK allgemein bekannt wird?
  - die (von der KL zugestandene) Verfälschung des Testimoniums durch J.G. Bischoff & Co. allgemein bekannt wird?
  - offenbar wird, wie eng die Verflechtung zwischen der NAK, insbesondere Herrn Bischoff, und der NSDAP in der Nazi-Zeit war?
  - offenbar wird, welche Verflechtungen es auf hoher Ebene zwischen dem DDR-Regime und der NAK gab?
  - die Lügen und der Betrug rund um die Bischoff-Botschaft, den Vorgang "Kuhlen" und die Schmidt-Lüge, der Herr habe seinen Willen geändert, nicht mehr haltbar sind?
  - die internen finanziellen Mauscheleien der Vergangenheit und der entstandene Selbstbedienungsladen zu Gunsten einer kleinen Führungselite ins Bewusstsein der Opferer kommen?

und letztlich die große Angst davor, dass

• - die teologisch unhaltbaren Positionen der NAK-Glaubenslehre eine rückenstärkende Eingliederung in den ACK verhindern?
  - die sinkende Anzahl der nachfolgenden Schafe die Existenzberechtigung der Hirten bedroht?
  - das Gebäude "NAK" in D/EU/USA leise schleichend zusammenbricht?
  - der Herr doch nicht wiederkommt, um die NAK aus ihrem selbstverursachten Schlamassel zu erlösen?

Ich kann eure Angst gut verstehen. Sie ist berechtigt. Sie wird euch aber nicht schützen.

[fridolin]

…. Da fragt man verwundert: Liebe NAK-NRW wovor habt ihr nur so schreckliche Angst?
… Ich kann eure Angst gut verstehen. Sie ist berechtigt. Sie wird euch aber nicht schützen.

Alles muss auf den Wahrheitstisch. Manches wird dann ordentlich weh tun. Ein altes
Sprichwort sagt: Die Wahrheit ist ein bitterer Trank.

Wahrheit kann auch bereinigend wirken.
Wahrheit muss auch so offen gelegt werden das „Opa M.“ und „Oma Lieschen M.“ das
mitbekommen.
Beschönigende Teilwahrheiten wo sich jeder das raus suchen kann was ihm passt sind
keine Lösungsansätze um Probleme aus der Welt zu schaffen.

So eine beschönigende Teilwahrheit ist für mich folgender Satz von Stammapostel Leber wo sich ein jeder raus suchen kann was ihm passt: Die klare Ausrichtung auf die Wiederkunft Christi gilt auch heute noch als beispielhaft.

Die Botschaft war keine klare Ausrichtung auf die Wiederkunft Christi. Das ist beschönigend geschrieben um Geschwister zu befriedigen die sonst ihr Glaubensgefüge verlieren, so mein Eindruck.
Die Botschaft war keine hervorragende Leistung der NAK die noch irgendwie beschönigt werden muss.
Leid ,Tränen, Zerwürfnisse waren die Ergebnisse die heute nicht noch beschönigt als eine der hervorragensden Leistung unserer Kirche verstanden werden soll.
Klare Worte, klare Definitionen, keine Klitterei wären angebracht und das nicht nur bei der Botschaft. Die NAK schiebt vieles vor sich her das dringend aufgearbeitet werden muss.

[Troubadix]

@ Brombär

Ich will nichts beschönigen, Canities hat meiner Ansicht nach in vielen Dingen inhaltlich recht. Schade, dass die dortigen Schreiber hart und deutlich in der Sache mit Gossensprache verwechseln. Canities schadet damit nicht nur sich, sondern der ganzen Nak-Kritik.

Hier im Forum lese ich seit längerem mit und habe noch keine Gossensprache gesehen. Emotionale Reaktionen gibts hier und dort und anderswo, und es gibt immer Schreiber, die nicht beim Thema bleiben so wie ich jetzt Ich bezweifle dass deswegen hier nur 10% der Mitglieder schreiben.

Ich behaupte statt dessen dass die Kritikerszene viel kleiner geworden ist. Wer heute noch in der NAK drin ist, will drin bleiben, wer draussen ist, glaubt nicht, dass Kritik noch etwas bewirken kann. Vielleicht erzünt diese Ohnmacht etwas verändern zu können die Canities-Schreiber so sehr, dass sie im Ausdruck so daneben greifen?